飛了十幾個小時抵達中國，又接連開了好幾個會后，5月21日下午接受21世紀經濟報道記者采訪時，維京游輪創始人、董事會主席兼首席執行官托爾斯泰·哈根的精力旺盛得不像82歲的老人。

這位游輪行業著名的睿智老者，一直以精準的投資時機聞名，其創立的維京游輪盡管船隊規模遠沒有皇家加勒比游輪和嘉年華郵輪大，但如今卻是市值全球第三大游輪公司，且與舊時郵輪老大嘉年華的市值差別不大，維京的市值甚至超過了國航、東航、漢莎等一眾旅游上市公司。

資本市場追捧哈根獨到的經營理念及投資眼光，尤其是其“反周期哲學”?！爱斒袌霾痪皻獾臅r候，我們會選擇追加投資；但如果一切都是鮮花著錦，我們則會選擇謹慎觀望。”哈根向21世紀經濟報道記者表示，“現在（中國）市場在回暖當中，還是可以持續去投資的?！?/p>

維京游輪進入中國第十個年頭，哈根依舊堅定地看好中國市場，并準備提高對中國市場的投資?！拔矣X得現在是非常好的增加投資的時機?！惫嘎?，維京游輪今年投入了 4 艘河輪對中國市場進行定制化服務，明年這個數字可能還會有所增長，并將可能向中國市場推出歐洲海輪計劃。

反周期哲學：加碼投資中國

21世紀：維京進入中國第十年了。您是否記得 10 年前決定進入中國市場時的心情？維京這十年在中國的發展是否如您的預期？

托爾斯泰·哈根：其實我們最早在中國的運營可以追溯到 2004 年。當時我們為美國游客在中國打造（長江游）游輪的體驗，業務非常成功。十年之后，我們逐漸積累了名氣，有更多中國的消費者開始對我們感興趣。

2016年我們決定進入中國市場的理由非常簡單。中國是一個龐大的市場，中國的旅游業也有非常龐大的需求。對我們來說，開端并不是一帆風順的，但我仍然記得當時的心情非常堅定。

在此之后我們也經歷了種種的挑戰，比如金融危機、疫情，但直到今天為止，我們可以看到數據顯示整個旅游市場基本上已經回到了疫情前，整體面上都還是向好的。中國市場仍然需要時間去發展，我們也非常愿意在這個過程當中助力其發展。

每次來到中國，來到上海都讓我覺得耳目一新，精力倍增。因為能夠感到上海這個城市的活力。這對于（我們在）行業中長期的發展是非常有利的，哪怕不是在當下，我們仍然非常看好這個市場的未來，我們會持續投資中國市場。

21世紀：您為何看好未來幾年中國游輪旅游市場的增長潛力？是否打算進一步在中國市場加大投資？

托爾斯泰·哈根：我們非常堅信中國市場有巨大的發展潛力。據相關的調查，到 2035 年中國將會成為全球最大的出境游市場。我們都對此堅信不疑。

今年，我們有 4 艘河輪來對中國市場進行定制化服務，明年這個數字可能還會有所增長，也包括我們海輪的計劃。我相信對于當下的中國游客來說，相比于大巴游，河輪和海輪一定是游歐洲的最佳選擇之一；這也是我們希望持續投資中國市場的原因。

當我們在提高對中國市場的投資時，也看到有一些游輪公司或者一些航線，他們正在撤出中國。我覺得它們的做法是錯誤的，現在是一個非常好的增加投資的時機。這也可以從我們在上海的辦公室規模得知一二——我們在這里擁有150余人的員工規模，而且這個數量會在未來繼續增長。

我們的目標就是堅定不移地繼續服務好中國市場，希望能夠在中國市場成為這一行業的領先者。

21世紀： 中國將繼續加強國際消費中心城市建設，打造一批國際消費集聚區和入境消費友好型商圈，積極培育郵輪游艇等新消費場景。您認為這些政策將如何給公司的發展帶來利好？

托爾斯泰·哈根：毫無疑問，這些政策的出臺對我們的行業和維京都會有積極正面的影響，但同時我們也在關注其他的一些方面的改善。

例如，我們希望可以繼續攜手各方，共同推動中國出入境簽證的便利化。與此同時，維京也是一家非常負責任的公司，我們希望在發展業務的同時也能夠關注和保護環境。我覺得世界上絕大多數的城市也在關注“過度旅游”的現象?；诖?，我們也在嘗試控制相關的產品設計比例，以保護當地的環境。

21世紀：在您看來，今年中國游輪旅游市場整體來看呈現出哪些新趨勢，新亮點，新需求？

托爾斯泰·哈根：行業內有越來越多的設計和產品，是更多地針對老年群體定制的，這是一個非常好的趨勢。其次從大環境來說，我們認為中國游輪旅游市場整體基本回到了疫情前的水平。

另外在入境游方面，我們去年為國際賓客運營的“中國探索之旅”航線收到了非常積極的反饋，許多歐美游客非常高興可以跟隨維京探索一些從未去過的地方，比如中國沿海城市。所以，中國的入境游方面有非常大的潛力，但需要一定的時間去繼續挖掘。

最后，我也觀察到一些本土海輪產品在賓客反饋方面表現欠佳，有一部分原因可能是產品沒有很好地為中國消費者設計和定制。

21世紀：目前國內游輪市場又陷入價格戰的問題。在您看來如何避免行業陷入價格戰的惡性循環？維京是如何保持短期收益和長期主義戰略的平衡？

托爾斯泰·哈根：也許從消費者的角度來說，價格戰對于他們是有益的。但從業內人士的角度，我們在中國及歐美市場都盡量避免完全依靠價格作為促銷手段，而會傾向于把更多投資放在市場營銷及內容傳遞上。

在中國市場，我們更專注于與中國消費者直接進行溝通和交流，而不過度依賴（第三方）銷售中介。因為當我們過度依賴這些平臺，會更容易陷入價格戰當中。對于維京來說，我們更希望直接向消費者傳遞我們的“價值”，而非僅僅是價格。

從今年的實際銷售情況來看，我們（針對中國市場）的歐洲河輪產品已經接近滿額預定，且預定價格也基本沒有大額折扣。我認為我們的（這種策略）是被中國消費者認可的。

主攻銀發族，明確不做年輕化

21世紀：今天來貴司采訪時，被大堂熱鬧的銀發族驚到了，維京在吸引銀發族方面有怎樣的獨特之處？

托爾斯泰·哈根：維京長久以來都非常專注于銀發群體，我們對他們非常了解。我認為，一直以來銀發族都被市場低估了—— 其實有相當多的老年人擁有充足的預算和時間。

現在中國市場很多品牌強調要年輕化，我們其實是唯一一個品牌，非常明確地不要做年輕化，而是尊重這些銀發的智者群體，尊重他們的需求，但并非迎合。

另一方面，我們認為對于銀發族群體來說，時間是最珍貴的。我們希望為銀發族，尤其是其中的“智者”提供“不虛此行”的體驗，包括我們從去年開始在上海啟動的銀發康養游學項目，以及在目的地游覽中提供獨特的優享服務等。這些都區別于傳統的一些旅行當中針對于年輕人的跳傘、攀巖等項目。

21世紀： “銀發經濟”是當前中國經濟發展的一個重要引擎，那維京的主要的客群也是銀發族，您認為維京作為一個國際游輪品牌，在中國的銀發經濟發展過程中可以扮演什么樣的一個角色？

托爾斯泰·哈根：首先我們非常希望可以成為中國銀發族在選擇前往歐洲旅行時的首選，我們也在產品定制方面付出了非常大的精力。我也堅信我們在做的事情是正確的方向。

我們在其中的重要角色之一就是助力重新定義中國銀發族的畫像。以往的畫像中，中國的老年人可能是較為傳統的形象；通過維京的高端產品，我們也將中國老年人充滿活力的新面貌加入到整體畫像中。在旅行中他們展現出“退休不褪色”的一面，而我們富有人文深度的體驗可以讓這一人群的下半生更為豐富多彩。

21世紀：從游輪產品的角度，您認為什么關鍵詞可以更契合目前高知銀發族的需求？背后的底層邏輯是什么？對于產品設計來說，要真正去滿足他們的這些需求，在產品設計上有哪些困難需要去克服？

托爾斯泰·哈根：從哲學的角度，我認為是“時間”。如我前面所分享的，我認為對于銀發族來說，時間是唯一真正稀缺的資源，需要明智地去度過你的時間——還有什么比花時間去探訪你的夢想之地更為明智的呢？

我們在做消費者調研時發現，許多銀發族對于歐洲仍有很大的向往，這些向往來自于年輕時閱讀的書籍或畫冊，而維京現在扮演的角色就是幫他們“圓夢”。

另外是自在和心價比， 不只是“性價比”，維京希望提供給高知退休人群的是“心價比”，他們需要的更多是情緒價值。同時，在賓客調研中我們也發現，他們最認可維京之處在于維京給予他們“家”的感覺。我們所有河輪和海輪都是相同設計的“姐妹船”，所以當賓客參加不同的旅程，都會有回家一樣的親切感。

21世紀：在豪華游輪領域，維京一直都是領先的，但我們也看到一些“尾隨者”。例如MSC 旗下品牌Explora Journeys意鉑奢華郵輪前幾天宣布正式進入中國市場，它會是維京在中國市場的重要競爭對手嗎？

托爾斯泰·哈根：Explora擁有財力非常雄厚的背景以及優秀的船舶。據我們的觀察，在進軍中國市場的過程中，他們也許在某些方面也正在借鑒維京游輪的運營模式。

不同之處在于，相比我們的小型河輪（180人的載客量），他們的大型游輪需要更多的船員。所以我們還想觀望的是，他們是否可以找到這樣規模的中文服務船員（來提供中國市場的定制化服務）?？傮w來說，我們長期深耕中國市場確實付出很大的努力，但至少他們可以吸引到大眾對游輪行業對關注，也是好事。

至于競爭對手，我們的競爭對手其實是“巴士游”這種旅行方式而不是其他品牌。

21世紀：您提到有面向中國市場的歐洲海輪計劃，可以透露多一些細節嗎？

托爾斯泰·哈根：是，我們通過研究調查了解到有許多中國游客很期待坐郵輪游覽歐洲沿海城市，所以我們正在計劃為他們開發兩條歐洲海輪航線——北歐航線和地中海航線，目的地正在考慮包括羅馬、希臘等更知名的城市，啟動時間也還沒明確，希望是明年吧。當然，這個計劃我們還在探討當中，但肯定是會有中國賓客的定制化服務。